Un Falcon 200 de la Marine nationale a repéré deux navires … – Zone Militaire

 
par Laurent Lagneau · 26 décembre 2022

Durant l’été 2021, escorté par la frégate iranienne IRIS Sahand [classe Mowj], l’IRIS Makran, un ancien pétrolier de plus de 110’000 tonnes reconverti en bâtiment polyvalent, s’était aventuré dans l’océan Atlantique, avec sept vedettes lance-missiles de type Peykaap visibles sur son pont. Aussi, aux États-Unis, plusieurs responsables du Pentagone avancèrent l’hypothèse que cette formation devait probablement se rendre au Venezuela pour y livrer des armes… Ce qui ne fut pas le cas…
En effet, après avoir franchi le cap de Bonne Espérance, puis longé la côte occidentale de l’Afrique, l’IRIS Makran et l’IRIS Sahand furent repérés dans le golfe de Gascogne [où ils furent suivis par la frégate française Latouche-Tréville, nldr]. Puis les deux navires iraniens mirent le cap vers la Manche, puis la mer Baltique, afin de se rendre à Saint-Petersbourg, terme de la première partie de leur mission, pour participer à la parade navale organisée à l’occasion du 325e anniversaire de la marine russe.
En tout cas, ce périple fut une première pour les forces navales iraniennes… Et, à l’époque, Téhéran avait expliqué que l’un des objectifs de cette mission était de « démontrer la capacité » de sa marine à « naviguer dans les mers défavorables et les condition météorologiques difficiles » de l’océan Atlantique.
Visiblement, la marine iranienne, dont les capacités se concentrent sur les opérations littorales, s’est donnée un nouveau défi : celui d’envoyer des navires dans l’océan Pacifique. Ainsi, le 25 décembre, le commandant de la zone maritime de l’océan Pacifique et les forces maritimes de l’océan Pacifique [ALPACI] a indiqué qu’un avion de surveillance maritime Falcon 200 « Gardian » de la Marine nationale avait repéré l’IRIS Makran [que l’on devine sur l’une des photographies publiées], escorté par la frégate IRIS Dena [classe Mowj], à l’ouest de la zone économique exclusive [ZEE] de la Polynésie française [et donc à plus de 15’000 kilomètres de l’Iran].
Et d’ajouter que l’équipage du Falcon 200 de la Flottille 25F avait établi le contact avec les deux navires iraniens. Ceux-ci « ont déclaré leur intention de traverser la ZEE au sud des Marquises pour un transit transpacifique », a indiqué ALPACI.
#FAPF/ 🇨🇵 Falcon 200 established contact with 2 iranian navy ships wesbound french polynesian EEZ. They have declared their intention to cross it south of the Marquesas for a transpacific transit. F200 are to provide situational awareness and contribute to the security of our EEZ pic.twitter.com/bGKxp5oNWv
— ALPACI – France Pacific Command (@ALPACIFRAPACOM) December 25, 2022

Il est compliqué de retracer le parcours suivi par l’IRIS Makran et l’IRIS Dena. A priori, ces deux navires ont fait une escale à Tanjung Priok, un des districts de Jakarta [Indonésie], en novembre dernier. Reste à voir le cap qu’ils vont prendre après avoir traversé la ZEE polynésienne. L’hypothèse la plus probable est qu’ils empruntent ensuite le canal de Panama pour rejoindre l’Atlantique… puis le Venezuela. Et sans doute que l’US Navy – silencieuse pour le moment – gardera un oeil sur ces deux navires iraniens.
Pour rappel, l’IRIS Makran a été admis au service en 2021. Ses capacités opérationnelles restent encore à préciser… Mais l’on suppose que, doté de différents capteurs et de moyens de guerre électronique,, il sert de « navire-mère » pour des opérations spéciales [ou asymétriques]. Son pont peut accueillir au moins cinq hélicoptères ainsi que des drones de type VTOL et quatre vedettes rapides.
Tags: 25FALPACIFalcon 200GardianIranIRIS DenaIRIS MakranMarine NationalePolynésie françaiseZEE

en gros on a repéré une vedette et un navire pétrolier……le pont d’envol est superbe, mais ils les mettent ou les hélicos une fois atterri?
Je suppose que c’est la raison de la présence de la grue au centre du navire.
Absolument bien vu ! alors je suis également Alex et je ne sais pas pour quelle raison l’administrateur de ce site a pu autoriser un second pseudonyme Alex sans aucune distinction : l’incompétence ?…
peut-être parce que tout le monde s’en tape
Apparement les trolls sont également autorisés ; bonne fêtes de fin d’années xoxo, à moins que tu t’en tapes !…
C’est plus un croiseur ou une frégate côtière.
L autonomie doit pas être énorme au vu du tonnage, de l équipage et de l armement.
Mais que vont ils faire si loin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@ DRAILLET
Ils fuient la guerre de corsaires avec Israël :
https://www.bbc.com/afrique/articles/c3g3yyd7p11o
Ce qui se joue en Nouvelle Calédonie est tellement hors de leur portée…
https://www.ifri.org/fr/publications/notes-de-lifri/asie-visions/caledonie-depasse-caledonie-ancrage-regional-perspectives
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-enjeux-territoriaux/ou-va-la-nouvelle-caledonie-2400107
Avec les forces conventionnelles de la Russie littéralement enterrées en Ukraine, les anglo-saxons vont pourvoir tourner tous leurs moyens contre la Chine…
L’histoire du territoire à décoloniser, on en reparlera bientôt pour la Nouvelle Calédonie.
La stratégie est éprouvée, on l’a vu lors de la seconde partie du XXème siècle.
https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/12/02/en-nouvelle-caledonie-la-reprise-fragile-du-dialogue-politique_6152711_823448.html
Car le Caillou les intéressent avec sa position stratégique et sa réserve prouvée de nickel depuis un an aux mains de Tesla :
https://www.revueconflits.com/la-nouvelle-caledonie-un-atout-strategique-meconnu-dans-le-pacifique/
https://la1ere.francetvinfo.fr/nouvellecaledonie/la-nouvelle-caledonie-choisie-par-tesla-pour-passer-sa-lune-de-miel-dans-le-nickel-1131529.html
Bah, foute la m…de !
Cit :[ Mais que vont ils faire si loin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ]Et à votre avis , ils – les deux composantes navales Iraniennes – ont le  » droit  » de naviguer jusqu’où ?
Israël participe à l’alliance infra , que va faire Israël si loin si l’on est un peu  » whataboutiste « ? ;0)
https://www.outlookindia.com/international/i2u2-grouping-of-india-israel-uae-us-expresses-commitment-to-deepen-economic-partnership-news-224759
L’Iran a mené des manœuvres navales avec la Russie et la Chine qui sont des pays apparemment intéressés par une collaboration navale à minima avec ce pays .
On pourrait même écrire que l’Iran est parfaitement chez lui dans une partie de cette région « Indo-Pacifique » au travers de l’Islam ( si l’on choisit ce filtre de lecture et d’analyse ) .
Daniel BESSON, you have just get one stuff and guess what : you have to shut the fuck up ! A serious recommendation would be to provide us with arguments in French, you moron ; don’t you know that China has distanced itself from Russia ?…
Ben mon @Alex , malheureusement des ônôlyses en Fwancé sur la jôôpôlitique de la région il n’y en a pas ! Même du niveau d’un article d’outlookindia …
Cela montre juste l’influônce de la nôtiôn essôntiôlle , la puissônce d’ôquôlôbre dans la région ! ;0)
Si tu me trouves quelque chose de publiable sur ce QUAD-2 je suis preneur et pi de toute façon je préfère les publications de la  » Maison Mère  » de Ouachintonne , pas les exhalaisons des concepts mal digérés par les tâcherons de l’IFeuRIe .
T’es encore à nous dire que la RPC  » lâche  » la Russie ? T’as trop regardé éLCéHie mon brave petit .
Small is absolutely not the right word, we can indeed guess that you are surprisingly lacking in discernment : continue to make your Guignol please !
Selon intelligence online, Paris et le Qatar devenu notre grand « allié » dans la région parce qu’elle est une grande puissance footballistique dans un pays ou la géopolitique universitaire actuelle semble s’arrêter à celle du sport (faut dire qu’un poste d’expert à la FIFA ça rapporte…), se seraient entendus pour que Joseph Aoun, le comchef de l’ »armée » libanaise, devienne le nouveau président libanais, c’est à dire le 1er corruptible du pays.
https://www.intelligenceonline.fr/renseignement-d-etat/2022/12/26/joseph-aoun-le-poulain-de-paris-et-doha-pour-la-presidence-libanaise,109876064-eve
Le Qatar étant allié de l’Iran et étant toujours en froid avec l’Arabie et les EAU. Paris fait une politique macronienne, « au milieu » pour certains, en « zigzag » pour d’autres. Un coup contre la classe politique corrompue libanaise, un autre pour faire devenir président un de ses représentants… Une dénonciation de la gestion qatari de la coupe du Monde, une louange sur place…une poussée pour l’Iran deal, une dénonciation du rôle iranien en Ukraine…Une conférence pour récolter du fric et des armes pour l’Ukraine, un appel à céder à Poutine et à ce que l’Ukraine lui cède des territoires….
Bon diplomatiquement vous allez me dire ça évite de prendre des coups, je ne pense pas car l’Iran s’est fait prendre plus d’une fois en Europe a financé et a préparé des attentats et le Qatar pris la main dans le sac si j’ose dire…
https://www.euractiv.fr/section/avenir-de-lue/opinion/qatargate-ou-eugate-il-est-temps-que-bruxelles-fasse-le-menage-au-parlement/
https://www.lemonde.fr/international/article/2021/05/05/attentat-dejoue-de-villepinte-un-diplomate-iranien-definitivement-condamne-a-20-ans-de-prison_6079215_3210.html
Bref on est bien « gentil ». Les caresses envers l’Iran n’ont pas changé son comportement et ont été vu par lui comme des encouragements à poursuivre la même politique de subversion et de soutien au terrorisme.
L’UE en est la cible, les principaux groupes criminels de Berlin sont liés à l’Iran et au Hezbollah, les centres culturels iraniens sont des foyers d’extrémisme, l’Iran finance les groupes néo nazis. En lien avec le Venezuela le Hezbollah étend son réseau criminel en Amérique Latine et sert de sous traitant aux cartels de la drogue en passant par les communautés libanaise d’Afrique de l’Ouest.
Dans le même temps elle développe une capacité nucléaire et surtout des missiles intercontinentaux dont la portée dépasse largement celle qui faut pour frapper le Moyen Orient.
Tout est su et connu.
Le Qatar ce n’est pas que du soft power basé sur le sport.
Avec la Turquie c’est l’un des principaux bailleurs de fonds de l’Islam politique de la confrérie des Frères musulmans.
L’Europe en ligne de mire derrière le « vivre ensemble » avec la complicité électoraliste de la bien-pensance progressiste . Tête de pont d’une 5ème colonne qui mettra le feu aux métropoles européennes sous n’importe quel prétexte sociopolitique. Les 3èmes mi-temps du foot en donnent un bon exemple.
Autocrates et théocraties islamistes auront la religion pour fédérer les états derrière la cause humaniste, un djihad contre l’Europe judéo-chrétienne.
Ce n’est qu’un énième combat impérialiste. Celui-ci sera génocidaire: Rome – 2027.
Le Qatar est effectivement le siège de la confrérie qui tient en partie nos banlieues et aussi le propriétaire du PSG et de plusieurs médias dont Al Jazeera aux ordres du GVT et plus connu pour faire de la propagande qu’informer.
Elle arrose aussi une grande partie de la classe politique de l’UE, on peut le dire car le scandale vient d’éclater mais c’était déjà un secret de polichinelle.
La confrérie et le Qatar jouent un rôle trouble avec l’Iran.
La majorité des Etats arabes ont interdit la confrérie, Al Jazeera parfois et sont en froid avec le Qatar.
La France se positionne diplomatiquement « au milieu », grave erreur selon moi, le Qatar n’est pas notre ami, ni la confrérie, ils peuvent signer des hudna avec nous (trêves) mais leur but est très clair, nous sommes des kouffar à convertir.
La France devrait aussi agir pour faire cesser la subversion islamiste portée par l’argent du Qatar.
En ce sens le Qatargte et ses conséquences (on a quand même une vice présidente du Parlement de l’UE qui dort en prison…) peuvent aussi être un moyen pour alerter la classe politique « qui ne voit pas le mal »….
ce qu on voit actuellement c’est l inverse monsieur le stratège revois ta copie
@ St Malachie
Si MBS n’a pas rasé le Qatar en 2017, c’est que les USA ont dit : « ce n’est pas le moment pour une guerre » et ça ne leur arrive pas si souvent.
https://www.middleeasteye.net/fr/decryptages/etats-unis-qatar-allie-majeur-non-membre-otan-avant-arabie-emirats
Donc cela sent le gaz…
https://www.capital.fr/entreprises-marches/conocophillips-sallie-a-totalenergies-et-shell-pour-exploiter-un-gisement-de-gaz-naturel-au-qatar-1450616
Beaucoup…
https://www.africaintelligence.fr/le-continent/2022/09/27/l-afrique-monnaie-d-echange-de-totalenergies-et-eni-pour-acceder-au-marche-gazier-qatari,109825646-eve
Pour la situation compliquée dans les Balkans, c’est plutôt l’Azerbaïdjan (donc l’Arménie peut toujours attendre) :
https://www.rfi.fr/fr/europe/20221021-les-balkans-au-d%C3%A9fi-du-gaz-et-du-p%C3%A9trole-russes
Le Qatar étant un grand argentier dans les Balkans, crlui de la Turquie et donc on peut englober dans cette équation de la Méditerranée orientale et son gaz offshore, la Grèce…
https://legrandcontinent.eu/fr/2022/07/31/la-grece-est-dabord-un-pays-des-balkans-une-conversation-avec-andrea-marcolongo/
Cit :[ Et, à l’époque, Téhéran avait expliqué que l’un des objectifs de cette mission était de « démontrer la capacité » de sa marine à « naviguer dans les mers défavorables et les condition météorologiques difficiles » de l’océan Atlantique. ]Ben wi !
Tout comme les navires de la MAPL qui s’approchent du détroit de Béring et des côtes de l’Alaska sous le couvert des Kouriles , comme les escadres Russo-Chinoises qui empruntent des détroits Nippons cela fait partie d’un  » nouveau normal  » même si cela donne de l’urticaire à certains .
Je note juste ici que cette traversée a été commentée sur le même ton avec lequel les huiles de la MN ont commenté la traversée de la RMN par le BSAH Rhône en 2018 . On a eu droit a des articles d’auto-satisfaction maritimo-patriôtards pendant deux-trois mois … ;0)
On peut commenter avec condescendance ces  » exploits maritimes militaires  » dans un cas comme dans les autres …
Cit :[ Visiblement, la marine iranienne, dont les capacités se concentrent sur les opérations littorales, s’est donnée un nouveau défi : celui d’envoyer des navires dans l’océan Pacifique ]Il y a t’il une clause du testament d’Adam qui empêcherait les fils du Mahdi de participer au partage des océans ? ;0)
Nos juristes maison vont bien la trouver et demander à  » poutrer « ™© ces deux navires . ;0)
Cit :[ , il sert de « navire-mère » pour des opérations spéciales [ou asymétriques]. Son pont peut accueillir au moins cinq hélicoptères ainsi que des drones de type VTOL et quatre vedettes rapides.]Comme BSAH ils ont quand même une sacré gueu** ! Ces  » illettrés soumis  » ©™ ont quand même réussi à faire comme les  » illettrés soumis ‘ » ™® Turcs à réutiliser des navires et à leurs donner une seconde vie .
Les Iraniens vous construisent des BSAH avec des pétroliers et les Turcs des navires centrale-électrique avec des vraquiers .
Votre commentaire caricatural sur le passage du Rhône par la route du nord est juste stupide , en plus d’être bien sûr malveillant . Les BSAH on vous le rappellera sont destinés à être support des SNLE partout dans le monde . Le moins qu’on puisse faire est de vérifier cette capacité . Les articles dans , notamment Cols bleus n’étaient rien d’autre que factuels . Ce sont le photos souriantes de l’équipage qui vous ont donné cette crise d’urticaire de français aigri contre tout ce que font ceux qui servent votre pays ?
Pour ceux qui veulent se remémorer cette première pour un bâtiment français :https://www.meretmarine.com/fr/defense/bsah-rhone-le-commandant-guena-raconte-le-passage-du-nord-est
@ philbeau, merci : le lien vers meretmatine.com est très intéressant.
Et en plein dans le sujet car la route arctique est la plus courte pour renforcer nos moyens dans le Pacifique.
Cit :[ Ce sont le photos souriantes de l’équipage qui vous ont donné cette crise d’urticaire de français aigri contre tout ce que font ceux qui servent votre pays ?]Cela fera de belles photos à mettre sur la cheminée ! Labellisée  » Flamme Verte « ™ bien-sûr et si elles sont encore autorisées d’ici-là … ;0)
A vaincre sans périls on triomphe sans gloire ! ;0)
J’aurai au moins la satisfaction d’en avoir péché au moins UN … Vous !
Puisqu’il « faut « répondre à un commentaire qui répond à un post avec des smileys : Personnellement j’ai navigué sur 2/3 de cette route maritime sur un cargo et un brise-glace . Une fois j’ai eu la chance de vivre l’expérience d’être « pris » dans la banquise de nuit , au mouillage . Donc quand je vois qu’un navire emprunte cette route dans des conditions pas particulièrement extrêmes et que cela fait la  » une  » de tout le MSM ( Paris-Match™ , L’Immonde™ , l’Abberation™ ,… ) pendant 2-3 mois cela me fait doucement rigoler . Surtout avec l’ » ônôlôse jôôpôlôtique  » à la mords moi le nœud qui va bien ! ;0)
https://www.liberation.fr/planete/2019/08/29/routes-arctiques-degel-et-nouvelles-tensions_1748141/
Je remettais juste ça en perspective avec ce qui s’est écrit en Iran lorsque lorsque ces deux navires ont fait cette navigation qui est le lot de milliers de navires qui bourlinguent sur la planète et la manière condescendante dont cette autosatisfaction Iranienne a été raillée en Occidentalie .
Tant sur l’aspect  » technique  » d’ailleurs que sur l’aspect  » pied de nez  » : Dans toutes ces croisières il y a un aspect  » provocateur  » qui est souligné avec plus ou moins de discrétion ( voir l’article supra ) …
https://www.tehrantimes.com/news/462006/Iranian-naval-presence-in-the-Atlantic-is-a-turning-point-Army
Sept pieds sous la quille aux matafs Iraniens et bonne navigation !
Un troll pro Russo-Sino-Iranien
Ps : Evitez de dormir avec vos couvertures la nuit , comme ça vous n’aurez pas de problèmes de barbe …
Et ils naviguent compas et recalages au sextant nos persans? Ou au GPS du grand Satan US?!!
@ lym, il existe plusieurs systèmes de GPS planétaires (et aussi des systèmes régionaux, c’est pourquoi je précise planétaires) : l´européen Galileo, le russe Glonass, le chinois dont j´ai oublié le nom.
Les récepteurs GPS sérieux sont désormais calés sur les quatre systèmes dont ils recoupent continuellement les informations pour éliminer les informations aberrantes.
Et effectivement il reste toujours le sextant et le récepteur radio si le GPS est cassé.
GPS chinois : le Beidou, mais il n’est pas encore planétaire.
@Géo l’ignare
Je ne sais pas si vous avez relevé le mépris dans la question de @lym ?
Mais aussi l’ignorance manifeste car comme vous le soulignez être capable de naviguer sans les signaux de positionnement est fondamental pour un officier de marine , et j’écrirais SURTOUT pour un officier de marine Iranien qui est tributaire de signaux non-Iraniens dans un environnement mondial où son pays peut-être soumis à un  » déni d’accès  » à ces signaux .
https://www.lesechos.fr/2002/09/applications-militaires-tensions-perceptibles-avec-les-etats-unis-699397
Bien sûr ces croisières ont AUSSI – ( SURTOUT ? ) – des missions de formation d’un corps d’officiers capables de naviguer dans toutes les régions du globe et de la création d’un  » savoir maritime  » indispensable associé à ces régions .
Mais encore une fois , selon que vous causez du BSAH Rhône dans l’Arctique ou de l’IRIS Makran dans le Pacifique ….
La question amusante est pourquoi l’Iran envoie ces navires vers le Venezuela par le Pacifique alors qu’ils pourraient faire le tour de l’Afrique ou passer par le Canal de Suez…
Cit :[ La question amusante est pourquoi l’Iran envoie ces navires vers le Venezuela par le Pacifique alors qu’ils pourraient faire le tour de l’Afrique ou passer par le Canal de Suez…]Peut-être par ce que près de la moitié des Musulmans vivent dans la région Indo-Pacifique ?
La nuit lorsqu’ils s’approchent des côtes ils envoient des émissaires barbus pour semer la subversion … Un marin barbu c’est un marin , un équipage de marins barbus ce sont des barbouzes !
C’est l’Inde qui a du apprécier alors…Un GVT indien très islamophile…Je parie que la fine équipe navale va s’arrêter au Chili voir « brother » Boric et saluer la communauté arabe chrétienne ottomane qui a fuit « la gestion humaniste, moderne et multiculturelle de l’empire ottoman, phare d’une génération » (je copie la logorrhée d’un « ‘historien ») et qui se prétend « palestinienne », ça fait plus « style » que se dire « ottoman » ou « syrien » (qui serait plus la qualification exacte)…Faut dire que l’Iran c’est un vrai modèle de développement, en gros « trouver du pétrole » et la criminalité internationale…D’ailleurs connaissant l’Iran peut être qu’il y a une cargaison de captagon ou d’héroïne…
Cit :[ C’est l’Inde qui a du apprécier alors… ]Je passe sur le reste de votre commentaire et vos histoires de captagon !
Je vous réponds donc non pas personnellement mais aux autres lecteurs du blogue intéressés peut-être par la problématique des relations Irano-Indiennes .
L’Iran a proposé à l’Inde un pacte d’amitié comparable à celui qu’il a signé avec la RPC .
Même si cela fait couiner le pseudo @Alex , en fait c’est que j’ai  » visé  » juste donc j’en remets une couche , je vous ressert outlookindia.com pour illustrer ces relations qui prennent aussi une nouvelle tournure avec les routes commerciales vers la Russie . Cela date de juin 2022 après des remarques peu avenantes d’une officieuse à la gue… Figure d’ange du BéJiPé sur la religion Musulmane justement :
Tiens , le gus qui se cache derrière le pseudo @Alex , chère ande enjoï ! Quand il n’ y a a plus , avec le père BESSON il y en a encore !
Fu… Smoque ! C’est de l’Iranien …
https://www.outlookindia.com/international/amid-prophet-row-india-and-iran-chat-about-increasing-connectivity-and-afghanistan-news-201414
Oui, et alors ???
Bah c’est beau, les Iraniens se croient à l’époque de Magellan, avec 500 ans de retard. Lol !
C’est toujours intéressant de voir comment des marines littorales s’essaient aux traversées trans-océaniques pour répondre aux volontés de leur état d’affirmer être une puissance politique internationale. Certaines le font avec un porte-aéronef peu opérationnel, d’autres avec une corvette (« frégate » de 95 m et 1500 T de déplacement) accompagnée d’un pétrolier recyclé.
Surtout dans le cas de l’Iran, dont la ZEE de 168 000 km² représente le dixième de sa superficie terrestre de 1,68 millions de km².
Bon courage à l’équipage de cette corvette iranienne pour un périple aussi long, il doit vraisemblablement faire pas mal de rotations sur le navire accompagnateur pour souffler un peu.
Ce passage « inoffensif » soulève quand même l’absence de moyens maritimes et aéronautiques à disposition d’ALPACI!
Il fut une époque jusque dans les années 1970 où nous dispositions tout de même d’aviso escorteurs (commandant Rivière, Balny et quelques autres dans cette zone qui faisaient le tour de nos possessions . La Jeanne d’Arc elle-même, ou parfois un de notre porte avions… maintenant on a deux ou trois zodiacs…
Nos zones économiques sont visitées, et pillées, des stratégies d’influence ont cours pour nous virer de nos zones… Et rien ne bouge!
exact. Nous disposons de la ZEE quasiment égale à celle des USA c’est à dire la 1ere. Mais nos gouvernements minables depuis 40 ans ont enlevé tout moyen de la faire respecter. Il faudrait une dizaine de frégates et une vingtaine d’avisos avec pas mal de drônes de surveillance et d’intervention en plus d’une couverture satellite efficace. N’oublions pas que nos ZEE sont sur tous les océans ce qui oblige à plusieurs zones d’intervention. Au lieu de cela nos moyens ont été sacrifiés. Résultat, notre territorialité est devenue théorique. Pêcheurs, marines et pirates la traversent et l’exploitent sans gêne ni vergogne et sans réaction de notre part. Cela n’indispose pas nos gouvernants et semble t’il plus grand monde à l’État Major de la Royale. sic gloria transit…
Bleih Moor
Vous savez, parfois il faut savoir céder…
https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/12/24/crise-sociale-a-mayotte-on-n-est-pas-francais-ici_6155571_823448.html
Si un pays veut récupérer Mayotte, c’est cadeau…
Je sais c’est un peu fort et violent ce que je dis mais parfois il faut remettre en place des idées reçues et sortir des sentiers battus.
Compte à rebours avant 1940 : « du beurre ou des canons ». On connait la suite !
《Les batailles perdues se résument en deux mots : trop tard》 Douglas MacArthur.
Comment financer notre défense, fédérer la nation face à une guerre qui s’annonce quand l’intérêt général est supplanté par l’urgence de rassasier les minorités ?
Résultat de la dictature des réseaux sociaux sur le politique.
La LPM n’a qu’à bien se tenir.
La nation s’efface derrière une société des désirs faisant loi. Le « tout pour ma gueule » devient la règle. Dixit ces contrôleurs minoritaires bloquant la SNCF.
Exact! De plus, au début de leur carrière, ils étaient plutôt très bien armés pour l’époque ces petits AE, (4/MM38, 2/100 mm, 2/30 mm ou 40 mm, 1/ mortier de 305 mm et 6 tubes ASM 550 mm (III X 2) pour torpilles L3. Radars: 1/DRBV 22 A, 1/ DECCA 1226, 1 DRBC 32 C. Sonars: 1/ DUBA 3 et 1/SQS-17. ECM: ARBR 16 et 2 Lance-leurres Dagaie). Le tout sur un petit navire de 102,70 M de long x 11,80 M de large (1750 tonnes/2230 tonnes PC). Donc, à comparer avec nos actuelles frégates de surveillance (Dep.: 2300 t/2600 t PC, Dim.: 93.5 m x 14 m) et nos FLF (Dep. 3200 t/ 3800 t PC. Dim.: 125 m x 15.4 m), totalement sous-armés. Même les Avisos A69, (unités encore plus petites, Dep.: 1100 t/1250 t PC pour Dim.: 80 m x 10.30 m), étaient mieux armés dès leurs mise en service. Pour terminer, à l’époque (années 70/80/90) la Chine était très loin d’être aussi puissante qu’aujourd’hui et nous avions beaucoup plus de passerelles. Donc, à méditer…
J’imagine qu’ils sont suivis à la trace depuis leur départ d’Iran.
Rien d’inquiétant.
L’Iran des Ayatollah n’est pas un pays pacifique, toutes les semaines, lors de la grande prière du vendredi, en présence des plus hautes autorités du pays et des médias, des foules fanatisées crient « mort aux USA » « mort à la France » « mort à Israël ». Il ne cache pas sa volonté d’islamiser le Monde entier et de le gouverner selon sa vision très particulière de l’Islam (islam shiite particulièrement rétrograde). L’Iran finance des groupes terroristes, criminels et subversifs dans le Monde entier, notamment en Europe ou les autorités jouent les sourds et les aveugles malgré les X attentats déjoués en France, en Allemagne, au Royaume Uni, en Bulgarie etc…. Un exemple très récent en Allemagne https://www.telegraph.co.uk/world-news/2022/12/01/iran-hired-germany-hells-angel-synagogue-attacks/
Je veux bien croire au dialogue, à la diplomatie blablabla mais un moment, quand ça ne marche pas, il faut passer à autre chose et pas attendre que les autres s’en chargent pour vous.
Pour l’instant (vu les zigzags ça peut changer) Macron cherche le « dialogue » avec l’Iran par l’intermédiaire du Qatar qui jour les « médiateurs », pour lui c’est nécessaire pour « sauver le Liban » (où le Hezbollah financé par l’Iran tient le pays en fait) et pour calmer la situation en Irak (ou le conflit entre pro iraniens et autres est latent).
L’Iran a répondu en envoyant 1500 drones kamikazes en Russie dont plus de 500 ont déjà été utilisés contre Kiev qui commence à perdre patience…
https://www.i24news.tv/fr/actu/conflit-en-ukraine/1671885768-un-responsable-ukrainien-appelle-a-la-destruction-des-usines-d-armement-iraniennes
Pendant ce temps l’Iran réprime avec férocité et cruauté les manifestations de sa jeunesse qui réclame la fin de la tyrannie.
https://www.france24.com/fr/moyen-orient/20221129-pour-la-premi%C3%A8re-fois-l-iran-fait-%C3%A9tat-de-300-morts-depuis-le-d%C3%A9but-des-manifestations
Ce serait bien quand on fait une politique de mettre en place des critères d’échec et de réussite et de la revoir de temps en temps pour voir si sa politique marche. Pour l’instant la politique d’apaisement avec l’Iran est un échec total.
@ Fabrice
Bref, rien de neuf depuis 1979…
https://www.lorientlejour.com/article/1308495/-khomeyni-ma-tuer-.html
ils sont gentils de nous nommer encore « petits satans » ..car notre Armée n est plus ce qu elle était après des décennies d économies de bout de chandelles
@ Albatros
L’Iran a une bonne idée de nos réactions depuis longtemps…
https://lavoiedelepee.blogspot.com/2012/01/deroute-beyrouth.html
Bonjour,
 » Et en memme temps :… »
« …Frappée déjà par les sanctions américaines, l’économie iranienne connaît depuis le début des manifestations une véritable crise.
La monnaie iranienne a perdu plus de 25% de sa valeur face au dollar et à l’euro depuis la mi-septembre.
Cette forte dégringolade de la monnaie iranienne provoque une inflation galopante, entraînant une importante baisse du pouvoir d’achat des Iraniens, en particulier des classes pauvres et moyennes.
Selon les derniers chiffres, l’inflation atteint désormais les 50% et celle des produits de consommation courante plus de 70%….. »
https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20221225-iran-le-rial-atteint-son-niveau-le-plus-bas-depuis-le-d%C3%A9but-de-la-crise-%C3%A9conomique
C’est à dire que l’Iran, entre le beurre et le canon, a choisi le canon. Les infrastructures sont dans un état lamentable, l’aridité, le mauvais entretien des sols, la pénurie d’eau est catastrophique. L’Iran n’exporte quasiment que du pétrole et du gaz. Tout va à l’armée, au nucléaire, aux fondations religieuses et aux organisations terroristes que l’Iran finance à bout de bras (Hamas, Hezbollah, Jihad islamique, Houthis…). Les profiteurs de guerre (les Mollah, les Pasdarans) ne veulent rien lâcher. On comprend la colère de la population qui est en plus composée pour plus de 1/2 par des minorités religieuses ou ethniques. Les USA de « Biden » ont essayé de négocier avec les Mollah et de les faire changer de camp mais cela est un échec comme le montre le soutien de l’Iran à la Russie en Ukraine. Néanmoins le non veto des efforts français (la conférence de Bagdad 2 à Amman) et la poursuite du mandat de Robert Malley laisse entendre que l’administration démocrate n’a pas encore fait son deuil du raté prévisible de sa politique
En HS, intrusion ce matin de 5 drones nord-coréens dans la région de Séoul. Un turbopropulseur léger KA-1 s’est écrasé au de décollage, équipage éjecté. Des hélicoptères d’attaque sont intervenus tirant une centaine de coups. Les aéroports de Séoul ont été fermé une heure. c’est la première intrusion signalé publiquement depuis 2017.
Aucun des drones nord coréens n’auraient été abattus et certains ont survolé Séoul… La Corée du sud avait rejeté l’achat de l’Iron Dome israélien pour en fabriquer une version locale…Je crois qu’ils ne vont pas attendre.
https://www.aljazeera.com/news/2021/7/16/why-is-south-korea-developing-an-israeli-style-iron-dome
Quand à la Grèce elle a a choisi le système Drone Dome israélien, acheté en secret et déjà déployé.
https://eurasiantimes.com/drone-dome-blinding-burning-turkish-uavs-meet-israeli-greece/
Le système israélien semble marcher mais face à des centaines, en ont-ils assez ?
https://www.nationalreview.com/corner/drones-destroyed-another-failure-for-iran/
Non seulement la France devrait s’équiper massivement de drones de tout ordre mais mais augmenter l’achat et développer des systèmes anti drones.
S’il vous plaît. Quant à. Avec un t. Pas un d.
Quant à = En ce qui concerne.
Quand = Lorsque.
Quant à la Grèce, elle a choisi…
Venant d’Iran , cette information sur l’immobilisation par Israel de ses F35 suite aux deux accidents successifs touchant le F35B :
https://ifpnews.com/israel-grounds-f-35-fighters-us-crash/
Confirmé par la Israel :
https://www.timesofisrael.com/israel-grounds-11-f-35-jets-after-us-fighter-crashes-during-test/
Il est assez étonnant que rien n’ai été engagé encore côté américain …
si des navires iraniens s’aventurent près de la Polynésie, je n’ose imaginer ceux d’autres puissances plus importantes peuvent faire, ça ne m’étonne pas qu’un matin les chaînes infos disent qu’une de très nombreuses îles de Polynésie est occupée
Vous avez déjà vu ce que sont les îles de Polynésie? Y a rien du tout sur la plupart d’entre elles. Qui va vouloir faire la guerre à la France et d’une certaine façon à l’Otan pour ne pas dire plus pour un atoll?
Faut arrêter un peu, ce n’est pas le vide militaire qui créer l’envie d’envahir, sinon croyez bien que sur terre, 80% des pays auraient à craindre une invasion.
Le jeu n’en vaut pas la chandelle, ce ne sont pas des îles à cueillir sans conséquences, pas plus qu’il est intéressant d’envahir Andorre, Monaco, Samoa ou le Costa Rica.
J’ai l’impression que certains ne comprennent pas la géopolitique et pensent que le monde entier convoiterait les terres françaises.
Je vous le dis, pour une puissance étrangère, il vaut mieux envahir des petits pays, même disposant d’une petite armée que d’envahir un territoire appartenant à la France. Oui le drapeau français est une protection et une dissuasion à lui seul, sauf si vous allez me dire que couler un patrouilleur du Vanuatu a les mêmes conséquences que couler un navire français, américain, chinois ou autre.
Aucun pays sérieux nécessitant des moyens militaires conséquents ne convoite nos DOM-TOM et ce ne sont pas quelques pêcheurs qui va mobiliser des frégates ou des sous-marins.
Cette grande ignorance amène à un imaginaire irréaliste qui laisse à penser qu’il y a une menace alors que non. C’est cet imaginaire qui pousse certains à vouloir déployer des moyens considérables pour surveiller du vide, pour patrouiller autour d’îles désertes et pour s’opposer à des pêcheurs car ils se font des films qui ne tiennent pas compte de certains fondamentaux.
Nos îles sont désertes, mais pas les mers qui les entourent, avec leurs richesses. Sans compter les minerais sur certaines îles, comme la Nouvelle-Calédonie.
Vous êtes naïfs de croire que les « autres » veulent les terres pour posséder des cailloux.
Un drapeau n’a jamais empêché le pillage par des flottes civiles…
Il n’y a aucun pillage car ce n’est pas viable ni rentable.
Des richesses il y en a partout, il n’y a rien de propre à nos territoires, ce n’est pas ça le problème et ce n’est pas un navire de pêche qui va prendre du poisson illégalement une fois tous les 6 mois qu’il faut faire comme si ces eaux étaient pillées en permanence et par tout le monde, car c’est un mensonge.
Ces ressources naturelles ne valent pas une guerre contre la France car déjà même la France qui possède cela ne l’exploite pas car ce n’est pas rentable. Du poisson, c’est bien, mais si vous n’avez pas un port à proximité avec des clients, ça ne sert à rien. Avoir dans les fonds marins certaines richesses qui coûtent plus cher à extraire qu’elles n’en rapporte à la vente.
Donc je ne prétends pas que les autres veulent un banc de sable au milieu du pacifique juste pour ses cailloux, je dis que personnes ne revendiquent quoi que ce soit dans cette zone, que pour prendre ces cailloux afin de pouvoir exploiter des « richesses » n’est pas rentable et qu’en plus de cela, ça passe par une déclaration de guerre à la France et à l’OTAN.
Mais vous continuez à faire comme si ce serait une réelle menace, je continue encore et encore à lire les mêmes commentaires qui vont faire placer la Polynésie au milieu de la mer de Chine et qui vont faire semblant que la Chine a les mêmes revendications que pour les Paracels ou d’autres îles au large de ses côtes. On va faire croire qu’on a des « flottes » civiles qui viennent faire des milliers de km pour prendre du poisson alors que si vous connaitriez la réalité, si vous parleriez un peu à des hommes ayant été dans la zone, ils vous expliqueront un autre son de cloche. Ce n’est pas pour rien que lorsque la marine exprime ses besoins, on parle peut-être de disposer d’un patrouilleur en plus, mais ça ne va pas bien plus loin, alors pourquoi des internautes qui se font des films derrière leurs écrans veulent y placer des frégates, des sous-marin quand ce n’est pas l’acquisition d’un porte-avions pour le placer en permanence? Il y a un énorme problème de géographie et d’ignorances qui laissent à penser que la Polynésie c’est à côté de la Chine alors que la ville de Papeete est plus loin de Pékin que Paris! La marine chinoise, sauf quand on va faire un tour près de la mer de Chine, on ne la voit pas, pas plus que les « flottes » de navires civils qui lui sert localement de pression via un double jeu.
Avant que les « autres » ne déclarent la guerre à la France pour la Nouvelle-Calédonie ou pour une île de la Polynésie, ils regarderont avant cela les possibilités sur les innombrables autres îles et pays de la zone pour lesquels les conséquences seront bien moindres, donc oui le drapeau d’un pays comme la France protège, forcément ce ne sera pas le cas pour d’autres pays.
Alors qu’on donne les moyens d’assurer la surveillance de la zone avec un ou deux patrouilleurs de plus, je suis d’accord, mais je n’adhère pas à ces discours qui inventent des menaces, des revendications, des convoitises, des pillages massifs et autres qui n’existent pas. Tout comme je n’adhère pas à cette vision qui ferait passer une attaque contre la France comme une simple broutille sans conséquences et ou notre seul moyen de l’éviter, c’est d’y mettre massivement des troupes.
Le drapeau symbolise un pays, la puissance et l’influence de ce pays induit des conséquences qui sont plus ou moins dissuasives. Si pour beaucoup d’adeptes de l’autoflagellation ici on aime voir la France comme un pays « faible », « minable », « impuissant », la réalité est bien différente.
« Du poisson, c’est bien, mais si vous n’avez pas un port à proximité avec des clients, ça ne sert à rien »
Vous savez d’où vient le poisson surgelé ? Il est péché des semaines auparavant en haute mer, n’importe où sur la planète et congelé sur place. C’est d’ailleurs le seul poisson « frais » que vous pouvez manger, tout le reste a au mieux 24h, sauf peut-être si vous avez la chance d’habiter un port de pêche avec des petits pécheurs.
Quant à la Calédonie… Êtes-vous au courant qu’elle représente aujourd’hui une réserve inestimable pour le monde moderne ? Je n’ai pas l’impression.
Cela dit sans vouloir dévaloriser vos propos ni vous manquer de respect, il est regrettable que votre argumentation, pourtant bien construite, soit affaiblie par ce qui semble être une maîtrise insuffisante de l’usage de la conjonction si.
« Mais vous continuez à faire comme si ce serait une réelle menace »
Mais vous continuez à faire comme si c’était une réelle menace.
« alors que si vous connaitriez la réalité, si vous parleriez un peu à des hommes ayant été dans la zone, ils vous expliqueront un autre son de cloche »
Alors que si vous connaissiez la réalité, si vous parliez un peu à des hommes ayant été dans la zone, ils vous expliqueraient un autre son de cloche.
Dans la mesure où votre niveau de langage ne laisse aucun doute concernant votre capacité à progresser, peut-être pourriez-vous suivre avec profit les liens suivants :
https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-105520.php
https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-1517.php
https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-28092.php
https://bescherelle.ca/la-conjonction-si-et-son-emploi/#:~:text=
La%20conjonction%20%C2%AB%20si%20%C2%BB%20est%20toujours,
‘aiment%20pas%20les%20raies%20!%20%C2%BB&text=La%20conjonction%20%C2%AB
%20si%20%C2%BB%20s’%C3%A9lide%20devant%20les%20pronoms%20%C2%AB,il%20%C2%BB%20et
%20%C2%AB%20ils%20%C2%BB.
Cher Guy,
Vous avez passé l’âge d’être naïf…
https://www.revueconflits.com/la-nouvelle-caledonie-un-atout-strategique-meconnu-dans-le-pacifique/
Faux ce que vous dites! D’un point de vue stratégique, si les chinois pouvaient s’approprier une ou deux îles de notre Polynésie pour en faire une base aéronavale, ils ne se généraient pas pour le faire! Cela leurs permettraient non seulement de s’implanter dans la région mais, ils occuperaient ainsi, une position centrale dans le pacifique et menaceraient directement le territoire des USA, idem pour le verrou que constitue la grande base navale américaine de Pearl Harbor. Y en a qui ont essayé, le 7 décembre 1941… 🙂
D’ailleurs, les chinois ont récemment grignoté des positions non loin de notre Nouvelle-Calédonie en signant des accords avec les îles Salomon, voir ce lien: http://institut-du-pacifique.org/2022/06/12/nouvelle-etape-de-lexpansion-chinoise-dans-le-pacifique/
 » si les chinois pouvaient s’approprier une ou deux îles de notre Polynésie pour en faire une base aéronavale, ils ne se généraient pas pour le faire! »
Alors pourquoi sont-ils gênés de le faire?
Il y a un monde entre faire ce qu’on veut et faire ce qu’on peut. Malheureusement vous en conviendrez on n’envahit pas un territoire appartenant à la France dans le monde moderne comme on envahissait un territoire du temps des conquêtes coloniales.
La Polynésie n’est aucunement une position central du Pacifique qui menacerait les USA. Comme je l’écrivais, beaucoup de monde ici « imaginent » des choses sans connaitre la géographie, il faut prendre une carte pour comprendre qu’il n’y a rien à gagner de déclarer la guerre à la France et à l’Otan pour une de nos îles de Polynésie. J’ai l’impression que le monde tourne autour de la France et de ses îles, j’ai l’impression que pour certains l’Asie et le Pacifique se résume à la NC et la Polynésie, alors qu’en réalité, c’est marginal et ne concerne aucunement les enjeux géostratégiques du coin.
Vous prenez l’exemple de Pearl Harbor, mais on est géographiquement dans un tout autre contexte et l’intérêt du Japon était justement de détruire et éloigner une menace militaire navale, pas d’en prendre possession. Moi je vous le dis, si on amène plus de forces armées dans la zone, qu’on tourne un peu plus autour de certains pays, ben au lieu de dissuader ces pays comme certains l’imaginent, on va les attirer et attiser des tensions pour lesquelles aujourd’hui nous ne sommes pas concernés.
Et quand les chinois font des accords ici ou là, ils ne grignotent rien, pas plus que nous ne grignotons les EAU car nous y avons installé une base.
@PK
Vous en voyez beaucoup des poissons de Polynésie chez votre poissonnier? Je vais répéter ce que j’ai dit, pour exploiter du poisson viable financièrement, il faut une proximité avec un port, il faut un marché (des acheteurs). La Polynésie est trop éloignée et le poisson devient logiquement trop coûteux, peu importe qu’on puisse le congeler, tout cela à un coût qui ne peut pas rivaliser avec du poisson de zones de pêches à proximité des côtes et des points de ventes/consommations.
Pour la Nouvelle-Calédonie, elle n’est aucunement une réserve inestimable. Vous avez en tête très certainement le Nickel, mais la NC n’est pas du tout un lieu unique au monde de réserve de Nickel, c’est juste qu’il y a une exploitation du Nickel qui va la placer dans les grands producteurs mondiaux. Mais ce n’est pas parce que vous exploitez une ressource que vous êtes le seul à en avoir et que le monde dépend de vous. Du Nickel il y en a partout sur la planète et si vous pensez qu’un pays va préférer faire la guerre à la France et à l’Otan avec toutes ses conséquences pour prendre une mine de Nickel plutôt qu’investir dans un pays pour qu’il en exploite une nouvelle, c’est que vous êtes en plein dans un délire et j’attends avec impatience que vous me faîtes la liste des avantages et des désavantages pour voir si le jeu en vaut la chandelle.
Je vais vous le répéter, les ressources naturelles, il y en a partout et elles ne sont pas des exceptions propres à nos territoires. Que la présence de ces ressources ne pousse pas à attiser les convoitises plus que cela, car au fond elles ne sont pas assez importantes pour entrer en guerre contre un pays comme le nôtre et que par conséquent, qu’il y ait 2 patrouilleurs avec une mitrailleuses ou 10 frégates, ça ne changera rien, car le problème n’est pas juste de savoir la possibilité militaire à un instant T en négligeant les conséquences sur l’après.
Il y a bien d’autres pays dans la région contre lesquels les conséquences d’une action militaire seront bien moindre.
C’est de la realpolitik que de le comprendre, faire comme vous c’est faire de la politique « fiction » car négligeant la valeur et l’importance de notre pays.
@Guy. Dites moi tout Guy, votre nom c’est bien Gnol 🙂 🙂 , car ce que vous dites est d’une stupidité sans borne et vous ne savez rien de ce qui se passe dans le Pacifique, pas plus en mer de Chine et j’arrête là vue que vous nous sortez une sottise à chaque phrase…
Tout à fait d’accord avec PK et Petit Gibus!
Excusez-moi pour la faute , (j’arrête là VU que)
@Le Chouan
J’ai dit et je répète que mon intervention ne visait aucunement à dévaloriser les propos de Guy, aussi je vous saurais gré de ne pas m’associer à votre attaque ad personam.
« Vous en voyez beaucoup des poissons de Polynésie chez votre poissonnier? »
Les poissonniers vendent du poisson surgelé ? Vous connaissez le lieu de pêche du poisson surgelé ?
Guy, vous avez tout faux. Mais ce serait trop long à vous expliquer.
L’hypothèse d’une de nos îles désertes hors de nos eaux territoriales (et donc de souveraineté contestable) squattée par une puissance étrangère est traitée dans ce roman d’anticipation, en lecture gratuite :
https://www.edition999.info/Souvenirs-de-la-Prochaine.html
Le pauvre Guy ne va pas aimer parce que ça va l’obliger à s’instruire et à réfléchir.
compter sur l OTAN pour défendre une de nos îles est de la science fiction…
croyez vous que Biden risquerait une guerre mondiale pour un cailloux français ?
d où l importance d avoir une marine moderne et puissante et des marsouins pour reconquérir notre bien..ni plus ni moins. On a eu tort de faire ces économies et le tort finira par nous tuer
@ Albatros, les US sont prêts à tout risquer à condition que ce soit sans risque pour leur territoire : c’est ce qu’ils appellent « un conflit de moyenne intensité ».
Si un caillou français peu leur permettre de déclencher une guerre dévastatrice chez les autres, ils n’hésiteront pas.
et si les turcs envahissent des îles grecques ou s approprient les champs gaziers promis à Total que fera l Otan ?
strictement rien
@ Guy
La Chine a lancé son projet des routes de la Soie, ce qui déplaît tres fortement à Washington :
https://lelephant-larevue.fr/dossiers/carte-routes-maritimes/
Si l’herbe est plus verte chez le « concurrent », pas besoin d’un débarquement de vive force.
https://lumieresdelaville.net/routes-maritimes-forgent-territoires/
Audiard nous l’expliquait très bien : les mouches changent d’âne en appelant ça « légalité ».
https://youtu.be/PHCO277jXS8
Les commerçants chinois sont très répandus dans nos territoires ultra-marins et seuls les américains ont une emprise plus grande dans le monde entier.
https://www.maxicours.com/se/cours/les-routes-maritimes-un-reseau-hierarchise-a-l-echelle-planetaire–terminale–geographie/
De grands acteurs jouent au Monopoly mondial.
Dernier en date ? MSC.
https://afrique.latribune.fr/entreprises/services/transport-logistique/2022-12-21/transport-logistique-deal-finalise-avec-bollore-msc-etend-son-empire-africain-945579.html
lLe Veau d’Or encore et toujours…
https://www.areion24.news/2022/06/01/la-mafia-italienne-mise-sur-lafrique-2/
traverser un océan est une chose, y faire la guerre en est une autre ….ce qu’il y a de particulier dans la marine est que en plus de la guerre, il y a aussi la mer à gérer…gérer la guerre, c’est gérer la colère ou la folie des hommes ,mais gérer la mer c’est gérer la colère de dieu….et la marine doit gérer les deux….
D’où la nécessité d’apprendre l’un avant d’envisager de faire l’autre. Ce n’est pas une affaire de choix, mais de temps. Comme dit l’adage, » Pour faire du marin, il faut du gros temps ».
Même s’il n’y a rien de plus normal que la Marine iranienne s’active à se déployer vers les grandes étendues océaniques…
Il est remarquable…voire surprenant et même inquiétant…que ces deux navires – dont l’un de plus de 110 000 tonnes et 228 mètres de long – soient passés inaperçus lors d’un périple de…15000 km… et seulement repérés à proximité immédiate de notre ZEE de la Polynésie française…
Cela est plus explicite qu’un long discours…sur nos réelles capacités de détection et d’intervention dans ces zones, pourtant stratégiques, si éloignées de la métropole… CQFD…
« soient passés inaperçus lors d’un périple de…15000 km… et seulement repérés à proximité immédiate de notre ZEE de la Polynésie française… »
C’est vous qui le dites.
Que la Marine Nationale communique maintenant sur ce parcours de navires iraniens est une chose, sans doute liée au fait qu’ils approchent de la Polynésie française. Tout comme lorsqu’un navire russe navigue dans le Golfe de Gascogne.
D’où en tirez vous la conclusion qu’ils n’ont pas été repérés avant? Raisonnement peu scientifique, loin de CQFD….
@ zygomar, rien ne dit qu’ils n´avaient pas été repérés depuis longtemps.
C’est seulement une supposition bashante que vous faites, on ne sait pas pour quel motif.
Avec tous les moyens technologiques et de renseignements humains qu’ils ont à leur dispo ,si les gus de la NSA sont devenus méga cons au point de ne meme pas pouvoir pister d’aussi gros navires et ce meme s’ils naviguent avec tous systémes civils de transmissions de positions coupés (VHF ASN ,AIS, INMARSAT , SAFETY NET, ARPA ,BLU ,transmissions satellitaires etc etc etc ) dans ce cas va falloir qu’ils changent urgemment de job…….tiens il parait qu’il recrutent des balayeurs à Lefortovo ….
HS :
« …..La Russie fournira bientôt à l’Iran des avions de combat multirôles Su-35 avancés, a rapporté la chaîne de télévision israélienne 12, citant les agences de renseignement occidentales qui surveillent la coopération militaire entre Moscou et Téhéran.
Selon eux, on parle de 24 combattants, initialement destinés à l’Egypte.
Les Américains ont persuadé Le Caire d’abandonner l’accord et les Russes cherchaient des acheteurs pour les avions.
Après que l’Iran soit devenu un fournisseur de drones pour l’armée russe, le problème a été résolu. Selon les renseignements occidentaux, la formation des pilotes iraniens sur de nouvelles machines bat son plein…. »
https://news.israelinfo.co.il/107863
Le fait qu’on ne puisse pas tracer ces unités sur marinetraffic.com pourrait démontrer l’aspect hostile de leur mission, sauf erreur…
@ Alex
Les gentils bateaux de l´USNavy éteignent eux aussi leur balise satellite.
Ce qui a déjà été la cause de collisions par temps bouché pour la vue et les radars.
Personne n’a suggéré « l´aspect hostile de leur mission ».
Une vidéo prouvant la capture du tout dernier T-90M « Proryv-3 » par les ukrainiens, cet exemplaire a probablement sauté sur une mine ou simplement cassé un galet de roulement avec la chenille, ou alors résultat d’un tir de RPG mais pas de missile car il y a très peu de dégâts, obligeant l’équipage à l’abandonner quasiment intact, voir vidéo sur ce lien :
https://www.rbc.ua/ukr/news/zsu-zahopili-noviy-rosiyskiy-tank-luganskomu-1672054602.html
Nul doute qu’il finira entre les mains des experts occidentaux qui pourront l’évaluer et identifier ses points faible ! le canon est celui du T14 Armata et c’est certainement la pièce la plus intéressante à analyser les performances ainsi que les munitions qui vont avec.
quand aux T-14 Armata, c’est la garde de Poutine qui en possède très peu et ne les utilisera qu’en tout dernier ressort, par exemple si l’armée russe en Ukraine est en déroute, pour la couvrir dans sa retraite, mais de toute façon ils ne peuvent peser bien lourd dans la bataille, il n’y en a pas assez et les ukrainiens n’ont pas de pénurie de missile anti-char ou artillerie lourde de précision.
S’il vous plaît. Quant à, quant au, quant aux. Avec un t (comme Thierry). Pas un d.
Quant à = En ce qui concerne. Quand = Lorsque.
Quant aux T-14 Armata, c’est la garde…
erreur de ma part j’en conviens, d’autant plus inexcusable que ça se prononce avec un T sonore à la fin, mais sans être collet monté on n’a pas non plus Emmanuel Kant sur ce forum, on peut quand même laisser un peu la mousse dégouliner du verre, cé plu feun
Je n’ai rien contre un petit verre de temps en temps, surtout pendant les fêtes.
À votre santé !
Les iraniens cherchent sans doute d’autres voies plus longue mais plus discrète pour livrer leurs drones à la Russie, sous une couverture bidon. et par la même occasion récupérer les 24 SU-35 qu’ils ont échangés avec Poutine car cela risque d’être compliqué de ne pas attirer l’attention avec une cargaison d’un tel volume !!!
Alors ils font des détours et des ronds dans l’eau pour amuser la galerie en attendant.
https://www.i24news.tv/fr/actu/international/europe/1671911147-la-russie-s-appreterait-a-fournir-24-avions-de-chasse-a-l-iran
Si Israel coule cette livraison, personne ne leur en tiendra rigueur ! transaction illégale, d’autant que les iraniens ne se sont jamais privés d’attaquer les navires israéliens avec leurs drone suicide. Cible militaire légitime.
Ce que je comprend est que l’administration « Biden » est sous très forte pression de l’AIPAC, de la diaspora iranienne (très puissante et active aux USA notamment en Californie et qui soutient l’opposition, elle a d’ailleurs de très bonnes relations avec la communauté juive US), des alliés arabes (Arabie, EAU), de l’Azerbaïdjan, d’Israël et même du CENTCOM pour sévir face à l’Iran, ils ont été rejoint récemment par l’Ukraine qui pousse aussi les alliés d’Europe de l’Est et semble-t-il par l’Allemagne qui apprécie peu les actions iraniennes sur son sol. Pour l’instant « Biden » finasse, il les noie de bonne paroles tout en continuant à laisser la fine équipe Malley négocier via le Qatar. La France est sous la même longueur d’ondes (politique « d’équilibre »). C’est ce que disait Churchill « les Américains prennent toujours du temps avant de prendre les bonnes décisions, ils essayent toutes les mauvaises avant ».
Cit :[ Les iraniens cherchent sans doute d’autres voies plus longue mais plus discrète pour livrer leurs drones à la Russie … Si Israel coule cette livraison, personne ne leur en tiendra rigueur ! transaction illégale, d’autant que les iraniens ne se sont jamais privés d’attaquer les navires israéliens avec leurs drone suicide. Cible militaire légitime.]Manifestement vous avez suivi les mêmes cours de géographie que la  » journaliste Franco-Ukrainienne  » ( ou que @Carin ) qui affirmait doctement hier sur éLCéHi que pour livrer par voie ferroviaire des munitions de 152 mm à la SMP Wagner™ , la Corée du Nord Avait  » besoin de la permission des Chinois  » .
La Mer Caspienne et ses espaces maritimes et aériens vous ne connaissez pas le pseudo @Thierry le plus ancien ?
http://rusnavyintelligence.over-blog.com/2017/09/la-russie-autorise-deux-navires-iraniens-a-emprunter-ses-voies-navigables-domestiques.html
Ce qu’il y a de bien c’est que lorsque l’on consacre juste 5min de sa journée à ouvrir la téloche et/ou consulter un blogue Défense&GP on tombe toujours sur  » pointures  » comme des  » journalistes Franco-Ukrainiennes  » ou des  » @Thierry le plus ancien » qui étalent leur igno…Science ! :0)
Vos histoires de coquille de noix n’intéresse même pas la NSA ou la CIA qui savent de longue date les trajets empruntés pour livrer quelques poignées de drone par des barquettes iranienne à fond aussi plat que le crane de leurs dirigeants.
Là avec les SU-35 et tout leur armement, pièce de rechange et matériel nécessaire on parle de milliers de tonnes de fret et vos régates sur cour d’eau intérieur ne serviraient même pas à livrer les roues de secours.
continuez donc à surfer sur internet mais la prochaine fois utilisez aussi votre cerf-veau lent.
Ben tiens môn @Thierry le plus ancien ! ‘T as eu le nez creux avec ton post … ! :0)
L’article de RusNavyintelligence datait de 2017 mais est manifestement plus que jamais d’actualité .
En prime l’article ci-dessous te donne une superbe photo sur une des écluses du canal Volga-Don . En plus d’être intéressante sui generis la géopolitique des flux ce sont de magnifiques voyages si tu veux visiter  » physiquement  » ces infrastructures ( Canal Volga-Don , Canal de Suez , ….Canal du Midi ) :
https://www.bloomberg.com/graphics/2022-russia-iran-trade-corridor/?leadSource=uverify%20wall
Repris par le MSM Iranien
https://www.presstv.ir/Detail/2022/12/27/695229/Iran-Russia-trade-corridor-Western-sanctions-Caspian-
Et comme en plus une des usines d’assemblage de drones est située dans un port de la Mer Caspienne ! ;0)
https://www.youtube.com/watch?v=fNB4j33vsmk
« soient passés inaperçus lors d’un périple de…15000 km… et seulement repérés à proximité immédiate de notre ZEE de la Polynésie française… »
C’est vous qui le dites.
Que la Marine Nationale communique maintenant sur ce parcours de navires iraniens est une chose, sans doute liée au fait qu’ils approchent de la Polynésie française. Tout comme lorsqu’un navire russe navigue dans le Golfe de Gascogne.
D’où en tirez vous la conclusion qu’ils n’ont pas été repérés avant? Raisonnement peu scientifique, loin de CQFD….

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